[Discussioni] Dubbio sulla GNU GPL

[Alceste Scalas]

Rispondo qui ad ambedue le tue e-mail, per non frammentare il
discorso...

On Fri, 10 Aug 2001 23:44:36 +0200, Marco Ermini wrote:
> Il Fri, 10 Aug 2001 19:06:20 +0200, Alceste Scalas <tjoad a gmx.it> scrisse:
> > A questo punto, la SPA potrebbe distribuire il programma, senza
> > il permesso della ACME?
>
> 1) nessuno e' cosi' scemo da firmare due contratti che dicono l'uno il
> contrario dell'altro

Uhmm... Per quanto ho visto, in presenza di un non-disclosure
agreement si tende ad andare con i piedi di piombo, e si da`
piu` peso ad esso, piuttosto che ai diritti garantiti dalla GNU
GPL... Quindi, la condotta comune quando si vede un pezzo di
codice GNU GPL'ed tra quelli protetti da accordo e`: "per
sicurezza, comunque sia, non lo copio". Per questo motivo non
ho mai visto troppa attenzione per il dubbio da me esposto.

Ma cosa succederebbe se invece il ragionamento fosse: "c'e` un
non-disclosure agreement, ma questo pezzo di codice e` GNU GPL'ed:
ora lo metto sul mio sito ftp"? Questo era il mio dubbio...

> 2) in ogni caso la risoluzione di questa cosa non e'
> affatto scontata ed in un caso del genere sicuramente sarebbe necessario un
> giudice di pace :-/

...e questa era la risposta che piu` temevo :-\

> > O il suo rapporto con essa e` simile a
> > quello tra la ACME ed i dipendenti (che sono comunque vincolati,
> > GNU GPL a parte)?
>
> Il rapporto tra dipendenti e ditta, come diceva D'Itri, e' un'altra cosa.

Sicuramente --- per "rapporto simile a quello tra la ACME ed i
dipendenti" intendevo solamente qualcosa tipo: "tu ora hai degli
obblighi verso la mia azienda, non puoi ridistribuire questo
software, anche se e` GNU GPL'ed"...

Anche se forse non mi sono espresso troppo chiaramente...

> Tieni conto che tu "datore di lavoro" non puoi obbligare me "dipendente" a
> fare cose contro la legge. Non sono tenuto a fare nulla di quello che non c'e'
> scritto nel mio contratto di lavoro; presumibilmente ci sara' scritto che non
> posso divulgare segreti industriali, ma un software GNU GPL non dovrebbe
> essere un segreto industriale. In pratica poi la cosa e' ovviamente molto piu'
> complicata...

Infatti, e` piu` complessa... Ci potrebbe essere il caso di
un software di gestione interno all'azienda che utilizza delle
librerie GNU GPL'ed (e _non_ GNU LGPL'ed). Mi vengono in mente
readline e Qt.

Oppure una versione modificata di un programma GNU GPL'ed, che,
grazie alle modifiche stesse, diventa commercialmente interessante,
attirando l'idea di una ipotetica distribuzione in forma
proprietaria...

On Fri, Aug 10, 2001 at 11:59:48PM +0200, Marco Ermini wrote:
> Il Fri, 10 Aug 2001 22:40:04 +0200, Alceste Scalas <tjoad a gmx.it> scrisse:
> > Supponiamo ora che la software house, con un cavillo legale, trovi
> > il modo di estendere il concetto di "uso interno all'azienda".
> > 
> > Supponiamo cioe` che la stessa software house, per fornire
> > delle copie del suo software GNU GPL'ed ai clienti, richieda la
> > firma di un foglio che, in qualche modo, rende il cliente "parte
> > dell'azienda", e, come tale, soggetto a certi vincoli. E magari
> > supponiamo anche che, alla firma, sia necessario pagare del denaro.
> 
> E quale sarebbe questo meccanismo? mi pare veramente improbabile. "Fare parte
> di un'azienda" cosa significa per questa software house? comprare azioni
> dell'azienda? diventare socio? queste cose comportano anche degli oneri ben
> maggiori dell'acquisto di un software: chi ci potrebbe stare? mi sembra un po'
> complicato: sei in grado di descrivere uno scenario realistico con un esempio?

Purtroppo non sono un avvocato, e la mia domanda era proprio:
secondo voi, esiste uno scenario realistico che possa confermare
la mia ipotesi?... E, ovviamente, speravo in un secco "no, non e`
possibile, ne` in Italia ne` altrove" :-)

Io immaginavo una cosa del tipo:

FooSoft: "Firma qui e, per soli 1000$, riceverai la carica di
          ``Utilizzatore di software interno FooSoft''! E potrai
          usare il nostro database server FooBase!"
Cliente: "Firmo subito! Ecco i soldi!"
FooSoft: "Eccoti il nostro database server, sotto licenza GNU GPL!"
Cliente: "Fico! Quindi lo posso copiare?"
FooSoft: "Ah, no... Tu ora sei riconosciuto come ``Utilizzatore di
          software interno FooSoft'': hai un ruolo all'interno
          dell'azienda... E questo software ti e` stato consegnato
          nell'ambito delle politiche interne: hai il vincolo della
          riservatezza, non puoi distribuirlo fuori dall'azienda."
Cliente: "Ma..."
FooSoft: "E` tutto scritto nel contratto, li` in fondo, in piccolo."

Fino a che punto e` realizzabile una cosa simile? Se gli unici modi
sono economicamente svantaggiosi (mi riferisco ai tuoi esempi:
acquisto di azioni, elezione a socio), allora sono piu` tranquillo...

> C'e' magari da chiedersi quanto e' valida/applicabile/difendibile
> la GPL in Italia: questa e' la vera domanda. Se e' chiaro fino a che punto lo
> e', sappiamo fino a che punto gli si puo' girare intorno... (fatta la legge,
> gabbato lo santo!).

Gia`! :-\

> Per adesso mi sembra uno scenario improbabile
> [...]
> A meno che non si tratti di una cosa
> molto particolare mi pare un atteggiamento sconveniente da adottare...

Sono perfettamente d'accordo, e questa, tra l'altro, e` la
direzione verso la quale "educare" le aziende ancora legate ai
vecchi schemi...

Solo che, da buon diffidente, volevo sapere se una azienda
"vecchio stile" abbia comunque il campo per cercare di
aggirare la GNU GPL, almeno nella direzione che mi era venuta
in mente...

Ciao, e grazie per le risposte,

Alceste
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