[Discussioni] Associazione

[Marco Ermini]

Simone Piccardi wrote:
> 
> On Tue, May 08, 2001 at 09:13:33AM -0400, Marco Ermini wrote:
> > si e' proposta l'associazione (faccine iconoclaste dei fondatori sul
> > sito, atteggiamenti da parte di qualcuno - a mio modo di vedere - a
> > volte poco tolleranti, ...
> 
> A me pure spesso danno fastidio i giudizi sommari e offensivi (vedi
> gli epiteti che usi pure sotto) che profondi a piene mani, per cui hai
> poco da lamentarti per la scarsa tolleranza di chi ti risponde.

Beh, siamo in due. Questo non ti autorizza ad offendere... i miei giudizi sono
miei, non hai modo di sapere se sono sommari, se li ritieni offensivi, beh
c'e' qualcosa che non va... se pensi sia offensivo "calare dall'alto"
un'associazione tu non calarla... oppure non offenderti se te lo dicono...

Mi dispiace, Simone, io sono molto severo con me stesso (cosa che non puoi
vedere) e tendo ad esserlo anche con gli altri.



> > ...                    fondazione dell'organizzazione senza una previa
> > aperta discussione pubblica - quindi impressione di "calare dall'alto"-,
> 
> Aperta discussione con chi scusa, dovevamo chiederti il permesso per
> fondare Assoli?

Certo che no. Ognuno fa come vuole.

Io non capisco perche' devi sempre percepire come "negative" le cose che dico.
Se l'associazione l'avete "calata dall'alto" (e mi pare evidente che sia
cosi', visto che avreste avuto mille occasioni di agire diversamente) avrete
avuto i vostri motivi: sono affaracci vostri. Resta il fatto che l'avete
calata dall'alto. Non lo vedo necessariamente come un'etichetta negativa.
Ripeto, se la vedi come una cosa negativa, sono problemi tuoi.

Io la mia cooperativa sociale la sto creando con i miei amici, con le persone
che conosco e che sono interessate: essendo una cooperativa di lavoro non lo
annuncio a tutto il mondo e non faccio riunioni pubbliche per fondarla. Pero',
non ho nemmeno la pretesa di rappresentare nessuno. Il problema di ASSOLI
nasce nel momento in cui vuole proporsi come interlocutore della SIAE e come,
in qualche modo, "rappresentante" di una comunita' senza averne ricevuto
l'investitura.


> > iscrizioni bloccate dal giorno 1, a volte purtroppo ideologia profusa e
> > turpiloquio politichese abbondante da parte di qualcuno...), mi da' una
> > brutta sensazione di "partito politico di avanguardie".  ...
> 
> Beh, chissa` come mai tutte le volte che salta fuori una discussione
> con te risalta fuori l'ideologia e/o il politichese, per cui chi non
> e` d'accordo con te o ha principi diversi dai tuoi viene tacciato in
> capo a due o tre mail di fanatico politicizzato.

Veramente (vedi la risposta che mi ha dato Franco) mi pare molto piu' evidente
il contrario. Mi sembra assai difficilmente contestabile che basta fare
un'osservazione (peraltro richiesta) e subito si scatena un turpiloquio.
Scusa, ma questa tua risposta ne e' la prova evidente.



[...snip, non vale la pena...]
> 
> Beh a tutto questo mi viene da dire che basta saper leggere.
> 
> Lo statuto e` sul sito, e ci stanno scritte a chiare lettere quali
> sono gli scopi di Assoli. L'organizzazione e` scritta pure li, il
> motivo del perche` abbiamo sospeso le nuove iscrizioni da subito sta
> pure scritto nella comunicazione relativa.

Tutto sta a vedere se quello che c'e' scritto corrisponde alla realta'. E
nello statuto ne' in nessun altro documento c'e' scritto nulla riguardo al
modus operandi dell'associazione, come non c'e' scritto quali sono i suoi
obiettivi concreti, non c'e' scritto qual e' la sua strategia, e, se e' vero
che nella vostra lista interna parlate soltanto di questioni organizzative,
non mi pare ci sia anche una sola indicazione di cosa intendiate fare anche
solo per accettare altri soci, figurati per questioni molto piu' complesse.



> Nessuno dice che tu debba essere d'accordo, se la cosa non ti piace
> e/o non ti interessa sono strettamente affari tuoi, nessuno ti obbliga
> a partecipare.

Come d'altronde, nessuno ti obbliga a rispondere con insulti ad ogni critica
che ti viene fatta. A questo punto, chiudete la ML, o cancellatemi d'ufficio,
e cancellate quelli che la pensano come me, cosi' sarete tutti d'accordo...
Poi sono affari tuoi, rifletti se questo atteggiamento ti serve a qualcosa. Se
non sai discutere con gli "amici" figuriamoci coi "nemici"...


> Comunque come detto anche nella comunicazione la situazione e`
> provvisoria. Alla prossima assemblea modificheremo lo statuto e
> stabiliremo le norme per le varie forme di partecipazione. Purtroppo
> ci e` voluto piu` tempo del previsto e del dovuto, e sono il primo a
> dispacermene.
[...]

Scusa eh, ma se la tua mail si fosse limitata a questo ultimo paragrafo, lo
avrei apprezzato di piu'.

Tanto che, alla fine, volendo ignorare i (soliti, da parte dei soliti... e non
e' qualunquismo...) insulti, non ho ricevuto altre risposte che "scuse" e
"rassicurazioni" che verra' fatto meglio... un po' poco.


ciao

-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson