[Discussioni] Chiarezza e trasparenza

[Marco Bertorello]

Il 01 dicembre 2010 23:07, simo <s a ssimo.org> ha scritto:
> On Wed, 2010-12-01 at 22:45 +0100, Marco Bertorello wrote:
>> Il 01 dicembre 2010 22:27, simo <s a ssimo.org> ha scritto:
>> > On Wed, 2010-12-01 at 22:18 +0100, Marco Bertorello wrote:
>> >> Il 01 dicembre 2010 18:10, simo <s a ssimo.org> ha scritto:
>> >> > On Wed, 2010-12-01 at 17:59 +0100, Marco Bertorello wrote:
>
>> >> > É molto piú semplice imporrre uno formato standar se gli strumenti che
>> >> > giá usi lo supportano che se devi cambiare formati E strumenti allo
>> >> > stesso tempo.
>> >>
>> >> Mi spiace ma non è così.
>> >
>> > In base a quali dati lo affermi ?
>>
>> in base a quanto spiego sotto
>
> Ah quindi parlaimo di supposizioni tutte tue, aria fritta insomma ...
> beh buono a sapersi.

Come del resto facciamo tutti, quindi anche tu: diciamo la nostra opinione.
Ognuno ha il diritto di farsi un'opinione per proprio conto

>> Infatti, una legge che richieda *solo* il supporto al formato libero è
>> uno sbaglio, la legge deve imporre che *il software* sia libero.
>> E se MS o Adobe, si adatta, ben venga!
>
> Per il momento non abbiamo ne una ne l'altra e nella mia sfera di
> cristallo vedo che ci vorrá tempo prima che qualcosa del genere avvenga,
> quindi nel frattempo si lavora per rendere le transizioni possibili
> invece di dare solo aria ai denti ...

Ah, meno male che ce lo dici tu che c'hai la sfera di cristallo! :D

Comunque, capisco che sia difficile da notare per uno che passa la
giornata a cercare di risolvere i problemi (o quantomeno di
giustificarli) di chi non fa il proprio dovere (cioè i nostri
interessi), ma quì staremmo discutendo dell'opportunità concreta di
crearne una. potresti unirti.

>> > Non é questione di accontentarsi, ma di rendere la strada particabile
>> > invece di cercare di costringere gli altri a fare salti nel vuoto.
>>
>> Oh, poveri, piccoli, strapagati dirigenti dei sistemi informatici della PA!
>> Quasi quasi piango per quanto gli avrei reso difficile la vita col mio pensiero!
>
> Seriamente, ma ragioni un secondo (non dico tanto 1s) prima di scrivere
> le tue sparate ?

Oh, guarda.. se c'è una cosa che faccio è ragionare

>> > Forse se ragionassi su come avvengono le trasformazioni invece di fare
>> > andare la bocca su cosa gli altri dovrebbero fare perché lo dici tu,
>> > capiresti anche come approciare certi problemi in maniera razionale ma
>> > soprattuto affontabile e realizzabile nel concreto...
>>
>> Peccato, eh... peccato davvero... peccato che non siano problemi miei
>> di cittadino che paga le tasse perchè qualcun'altro ragioni su queste
>> cose e faccia le cose che devono essere fatte.
>
> E qui di sbagli alla grande. Se ti interessi di questi temi come minimo
> ti devi anche interessare a come risolverli nella pratica. Se invece la

ah, non lo sapevo... dov'è che è scritto questo requisito minimo?
Comunque, perchè dovrei farlo, a quando, ripeto, pare ci sei già chi
dovrebbe farlo. ed è pagata per farlo. con i nostri soldi.

> cosa non ti interessa allora smettila di sventolare bandiere. Facile

Stupendo! :) Quando me la prendevo con Brunetta, mi sentivo dire "eh,
se l'avesse fatto il vostro amico Vendola..." e ora che me la prendo
con Vendola, continuo a sentirmi dire che sventolo questa o quella
bandiera :)

Ma vorrei sapere quale, poi... non ho manco la tessera dell'autobus,
figuriamoci quella di un partito! :D

> dire fai questo, fai quello e poi lavarti le mani sul come raggiungere
> l'obiettivo ... sembri quasi un politico italiano ...

Senti, ma siamo in chiapas? Perchè se siamo li che c'è la democrazia
zapatista e mi sta bene quello che dici (e non staremmo manco a porci
questo e tanti altri problemi).
Quì, in Italia, c'è (purtroppo) un sistema di rappresentazione. Col
voto, delego qualcun'altro a fare quello che sono i miei interessi. Se
fa i suoi, invece dei miei, bisogna *incazzarsi*, non farsi le seghe
mentali sul perchè e sul percome!
In questa lista è un'abitudine parlare di queste cose e morire che ci
sia uno che abbia fatto un ragionamento terra-terra: ma se ci sono
tutti questi problemi di migrazione, di switch, ecc... *perchè negli
altri paesi ci riescono?*

>> Ripeto, se vuoi risolvere i problemi degli amministratori di sistema o
>> dei dirigenti o degli imprenditori, fallo. Nessuno te lo vieta.
>
> Infatti, nel mio piccolo lo faccio tutti i giorni. Vedo che tu invece
> non hai la minima idea di cosa voglia dire gestire un sistema
> informatico complesso e articolato.

Bene, se diventi Ministro e te ne occupi, io ti sostengo, so che sei competente.

>> Ma venire a raccontare che sarebbe accettabile, se non addirittura una
>> cosa favorevole per il software libero, usare programmi non liberi,
>> basta che supportino il formato libero, è davvero una caduta di stile
>
> Come fase di transizione é accettabilissimo. E non c'é altro modo, la
> bacchetta magica non ce l'ha nessuno, e le transizioni non avvengono
> dalla mattina alla sera.

ma questo è *ovvio*! ma una transizione ce l'hai quando hai un'altro
obbiettivo. Quello di migrare il software, e conseguentemente i
formati, non *solo* i formati, che rimane *dannoso*, per quanto mi
riguarda.

> Ma cercare di ragionare con te sembra sia inutile, mi sa che é meglio
> che la smetto.

Amen fratello, amen!

-- 
Marco Bertorello
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