[Discussioni] A scuola di innovazione... con Microsoft

[Marco Bertorello]

Il 30 marzo 2010 19.01, Francesco Potortì <pot a potorti.it> ha scritto:
> Provo a riassumere i punti salienti del discorso.
>
> Marco Bertorello:
>>>>Tutto ciò che non giova, arreca danno
>
> Questo è l'opposto di quel che fa e pensa l'associazione software
> libero.  Ognuno è benvenuto ad agire nelle forme che ritiene più
> opportune.  In particolare ci sono idee politiche e affiliazioni diverse
> e forse anche incompatibili.  Questo non ha rilevanza.  Ognuno si può
> attivare presso chi ritiene opportuno.  E sì, i politici sono opportuni,
> anzi sono stati finora uno dei principali obiettivi delle campagne
> dell'associazione.

è per questo che contesto. a star quà a battere le mani ogni cosa che
l'associazione fa e basta, mi sentirei molto più inutile

>>>>>>Giocare con Beppe Grillo porta alle stesse conseguenze che farlo con i
>>>>>>politici, si perde senza scampo.
>>>>>>Succhiano quello che fa loro comodo e buttano via il resto, senza
>>>>>>remore a rinnegarlo quando gli fa più comodo.
>>>>>
>>>>> Se questa è la tua opinione va benissimo.  Attivati con altri soggetti
>>>>
>>>>No, non è solo una mia modesta opinione. è un dato di fatto, sotto gli
>>>>occhi di tutti
>
> Questa è un'opinione, non un dato di fatto.  Se hai questa opinione, e
> la tua principale attività è convincere altri a desistere, questo non è
> il posto per te.  Se ritieni che questo non sia il modo in cui vuoi
> agire e ce ne sono altri, sei benvenuto ad agire in altre direzioni,
> posto che tu procuri le forze.

Se tante persone non vogliono vedere la verità, non vuol dire che sia diversa.
E, a quanto avevo capito, quì si discute di "software libero" e non di
"software libero come piace all'associazione", no?
Quindi, si è il posto per me e si, è quello che sto facendo, agisco in
altre direzioni e mi sto procurando le forze per farlo.
Da fastidio che lo faccia a  spese dell'associazione? Mi dispiace, ma
non sono io ad aver scelto di stare con i politici :)

> L'associazione non appoggia alcun partito politico.  Di norma interviene
> dovunque invitata, purché ci sia qualcuno di fiducia dell'associazione
> disposto ad esporne i principi.
>
> L'accostamento fra la mafia e i partiti politici non fa parte dello
> stile dell'associazione.  L'accostamento fra la mafia e qualunque
> personaggio politico (come Beppe Grillo) non fa parte dello stile
> dell'associazione.  Se fa parte del tuo stile, nulla da dire, ma non
> farlo qui.

Perchè mai? Non sapevo che fosse vietato esprimere pareri contrari al
verbo dell'associazione...

>>Quindi secondo te è bene avere a che fare con cani e porci, purchè
>>questo ci serva?
>
> Essenzialmente sì.
>
>>Ma questo non ci serve, perchè se stai con uno non puoi stare anche
>>con l'altro, semplicemente perchè "l'altro", nel frattempo, te lo sei
>>giocato... a giusta ragione non si fiderà più di te
>
> No, l'associazione non "sta" né con l'uno né con l'altro.

Può non sentire di stare con nessuno, ma non è quello che viene
percepito al di fuori.
Fai marchette ai politici? Si, caro candidato è questo, niente di più.
Quindi stai con i politici.

> L'associazione ha i propri obiettivi, che sono la diffusione e la
> promozione della conoscenza del software libero.  Chiunque sia
> disponibile all'avanzamento di questi obiettivi può essere un compagno
> di strada, finché la strada è la stessa.
>
>>Io *sto* agendo dalla parte che ritengo giusta e lo faccio contestando
>>quella che non ritengo giusta, che solo per il fatto di operare in
>>questa maniera *è* un freno alla mia attività.
>
> Tu ritieni che qualunque interazione con i partiti sia un mercimonio
> indegno, e oltretutto dannoso, e coloro che lo fanno inconsapevoli o in
> malafede.  È inverosimile che tanta gente nell'associazione per tanto
> tempo sia stata inconsapevole, quindi siamo in malafede.  Ho capito
> bene?  Se sì, che ci stai a fare qui?

No, mai detto questo. Ho più volte espresso il mio pensiero, ovvero
che ci sta lavorare con i politici, non facendo marchette o scrivendo
letterine leccaculo, ma contestandoli, dimostrando quanto siano
voltagabbana e pronti ad approfittarsi di qualunque cosa (come per
esempio caro candidato).

Ma, purtroppo, noto che è sempre un piacere trasformare ogni thread in
un processo al sottoscritto (o a chi esprime il proprio parere
contrario), facendo a gara sempre a "chi ce l'ha più lungo", piuttosto
che guardare in faccia la realtà (e son ben contento se qualcuno mi
sviscera i dati di ritorno, smentendomi, visto che è più di un anno
che aspettiamo e l'associazione glissa costantemente) e pensare che
forse forse esistono modi più degni e profiqui di operare.

In quanto alla malafede, non penso che *tutti* i membri
dell'associazione siano in malafede, ma sono certo che qualcuno il
proprio rendiconto ce l'ha, per prostrarsi in questa maniera al
sistema politico.

In buona fine, se l'intento della tua mail era farmi desistere e
magari disiscrivere dalla lista così potete tornare a cantervela e
ballarvela di quanto siete bravi, mi spiace ma non ne ho la minima
intenzione :)

Qua siamo e qua rimaniamo

-- 
Marco Bertorello
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