[Formati] Formati (2)

[Mirko Maischberger]

Simo Sorce wrote:
>>Da quel che ho capito però lo XML-Schema di WordML è rilasciato con
>>licenza GPL-incompatibile... il che ne fa un validatore ed una specifica
>>non libera.
> 
> 
> Mica vero, la GPL non è il metro della liberta o meno di altre cose.
> Anche la ASL di Apache è GPL incompatibile eppure libera.


QUI TI VOLEVO! :)

Non è software è un formato... se ho una suite office di 140kroc con
licenza GPL non penserai che io voglia cambiare licenza per adottare
WordML...

Un formato libero deve essere compatibile con _qualunque_ software
libero. Non bastano una o due licenze.


>>Il brutto è che la nuova tendenza è di dire: se vuoi usare lo XML-Schema
>>devi rispettarne la licenza e aprire il file senza quello ti lascia zoppo.
> 
> 
> In realtà questo è tutto da vedere, prima bisogna dimostrare che uno
> schema XML abbia le caratteristiche di opera e solo dopo si può dire che
> essa ha diritto a protezione giuridica e quindi licenza.

Proveremo a spiegarlo a MS ;)


>>>>5.2bis Un formato libero non deve permettere tecniche DRM.
>>>
>>>
>>>Vedi sopra 
>>
>>"No" nel senso che è vero, giusto?
> 
> 
> Credo proprio che sia no, nel senso che non c'entra nulla, la libertà di
> un formato non ha nulla a che vedere se esso sia utilizzato con tecniche
> di DRM o meno.

E' un'opinione diffusa.

> 
> 
>>Ma questo cos'è http://www.w3.org/TR/2002/NOTE-odrl-20020919/ ?
>>E come lo differenzi dai formati di GnuPG?
>>
>>Un formato libero per l'applicazione del DRM... suona male...
> 
> 
> Suona male solo perchè il DRM (per come lo concepiscono i produttori
> audio/video) non può funzionare per uso pubblico. Ma DRM non è solo
> questo, anche i permessi su un filesystem sono una forma di DRM, e io
> non mi sogno certo di dire che il formato del file system ext3 sia
> proprietario.

formato non-libero non significa affatto formato proprietario. Come
abbiamo detto più volte.

>>Se uno è libero lo è anche di usare il DRM?
> 
> 
> Credo che questo sia ovvio, se non lo è c'è un errore nel concepire il
> termine libertà applicato a questi contesti IMHO.

Non tutte le libertà sono compatibili tra loro.

>>È vero che il formato non c'entra con l'algoritmo, ma è anche vero che
>>allora tutti possono creare formati liberi e poi salvarci informazioni
>>in "modo" illeggibile. DRM in vista... scansatevi... Dove sbaglio?
> 
> 
> Sbagli nell'utilizzare un metro morale nella definizione di formato
> libero. Come detto sopra comunque c'è anche DRM e DRM, la tecnologia è
> come sempre neutra, è l'uso che se ne fa che può essere buono o cattivo.
> Allo stesso modo non è il formato del file che definisce la bontà o meno
> dei contenuti.

Per come la vedo non è un metro morale, è un metro di accessibilità.

> Secondo te HTTP è non libero perché tu permette di trasferire file
> cifrati ??

Secondo me va chiarito. Comunque dalle discussioni precedenti per alcuni
non è libero già perché utilizza ASCII e perché non ha una
documentazione da cui sia possibile trarre opere derivate (mi pare).


>>Pensa che la doc di mgp (magicpoint) è in indonesiano... non so se su
>>orione troveresti un'interprete ;) Io lo so che poi qualcuno rilascerà
>>le specifiche del formato in klingon o in qualche lingua di una tribù
>>estinta di indiani d'america... vuoi mettere un DTD o uno XML-Schema liberi?
> 
> 
> non ci fissiamo su sta cosa di XML edei suoi DTD, ci vuol nulla ausare
> uno schema che definisce un blob di dati (indispensabile per permettere
> l'inclusione di immagini in un file) ed utilizzarlo per metterci
> qualunque cosa ...

Già, ma anche su questo la solita commissione TAC si è già espressa.

Comunque un XML con dentro un binario è un XML con dentro un binario,
non è un XML e basta. E se ne sono accorti tutti quelli che lo hanno usato.

Per assurdo neanche <lista>1,2,3</lista> è un XML perché non rispetta la
semantica delle informazioni (introduce la virgola come separatore,
elemento estraneo ad XML).

Io dico invece: concentriamoci su XML ;), almeno per i formati di
documento, così come sta facendo OpenDocument.

Mirko