[Diritto] reverse engineering e open source

[Simo Sorce]

On Tue, 2004-03-30 at 11:57, Carmine Malice wrote:

> Il buco giuridico (ammesso che fosse) e' colmato dall'interpretazione.

Questa è la tua opinione ... come al solito.
 
> > Perchè le invenzioni non lo sono? :-)
> 
> Opere dell'ingegno ed invenzioni brevettabili sono due categorie 
> distinte, sottocategorie della piu' ampia categoria lavoro creativo 
> ovvero frutto del lavoro intellettuale creativo.
> Le opere dell'ingegno sono tutelate dal diritto d'autore.
> Le invenzioni brevettabili sono tutelate dalla disciplina del brevetto.
> Ho scritto un sacco di volte riguardo la definizione, mo' mi sono 
> proprio scocciato e se proprio vuoi imparare qualcosa ti vai a leggere 
> le lettere precedenti.

Questo l'ho detto anche io qualche tempo fa, ma tu le faccine le leggi
mai? Era ovvio che con la faccina intendevo far vedere che la frase non
era da prendersi letteralmente ...

> Tu non leggi...

Fortuna che ci sei tu.

> > Comunque il fatto che fossero in qualche modo derivati di opere
> > dell'ingegno era chiaro, ma da qui ad affermare che qualcosa di
> > intangibile e astratto come "la struttura di un file system" sia in
> > qualche modo tutelabile dal diritto d'autore ce ne corre.
> > 
> 
> Sei tu che corri e vai fuori strada.
> La musica e' altrettanto intangibile eppure e' tutelata.

La musica sta salvata, su un nastro un disco, o altro dispositivo.
Io ancora "la struttura ffisica del filesystem NTFS" ancora non l'ho
vista. 

> L'ingegnosa strutturazione di dati dell'NTFS ecc. ecc. e' un 
> concepimento umano: cio' basta a farla assurgere ad esistenza una volta 
> che la stessa attivita' umana la concretizzi.

Ti devi decidere però, o è un invenzione o è un'opera dell'ingegno ...
non puoi pendoalre a destra e sinistra come ti pare.

> > Se anche fosse valida la tua ricostruzione a questo punto mi devi
> > spiegare come tuteli con il diritto d'autore lo schema costituito dal
> > filesystem NTFS (o qualunque altro).
> > 
> > Vorrei un esempio, non le solite ciance,
> 
> "Ciance" le dirai tu.
> La prossima volta ti denuncio per diffamazione.
> Perche' mi sono scocciato.
> Ed il tuo modo di procedere e' sotto gli occhi di tutti.

Son qui che tremo.
Intanto il fatto è che finora si sono viste solo parole rivoltate alla
bisogna senza un esempio uno ben strutturato, consequenziale e che
dimostri chiaramente quel che vuoi sostenere.

> > perchè il diritto d'autore
> > tutela le opere letterarie, e quindi è necessario che tu mi dia una
> > trascrizione dell'oggetto "struttura del filesystem NTFS".
> > 
> > Ovviamente un descrizione dello stesso non è sufficiente, perchè sarebbe
> > solo tale descrizione, come opera letteraria, ad essere oggetto di
> > diritto d'autore, ma non ovviamente i concetti espressi.
> > 
> > Se sei in grado di fare questa operazione allora, forse, avrai segnato
> > un punto.
> > 
> 
> Domanda: secondo te come e' venuta ad esistenza nel mondo degli umani la 
> "cosa" NTFS?
> Risposta: perche' qualcuno ha detto "Mo' creo 'na cosa che e' fatta 
> cosi' cosi' e cosi' e si mette su cosi' cosi' e cosi' e la chiamo NTFS!".

Fosse così semplice, comunque generalizzando posso anche accettare
questa tua dimostrazione molto tecnica.

> Domanda: secondo te la "descrizione" (come tu dici) dell'NTFS realizzata 
> dall'autore dell'NTFS come si atteggia?

Come ho detto 18 righe sopra (chie era che non leggeva?) la descrizione
su carta in forma di manuale o documento tangibile di altro tipo è
ovviamente tutelata dal diritto d'autore.

>  Alla maniera "Bambini alunni io 
> sono il professore che vi spiego che l'autore dell'NTFS ha creato 'na 
> cosa che e' fatta cosi' cosi' e cosi' e si mette su cosi' cosi' e 
> cosi'!"? O piuttosto alla maniera "Io sono il creatore di 'sta cosa che 
> si chiama NTFS e mo' fisso e definisco accorgimenti, metodi e procedure 
> che sostanziano 'sta cosa!"?

Continuiamo con i tecnicismi...

> Allora?

60 minuti esatti!

> Allora lo scritto del professore e' una prima opera letteraria, lo 
> scritto dell'autore e' una seconda opera letteraria (ma necessariamente 
> prima in ordine storico cronologico) *e* *e'* *contemporaneamente* la 
> *concretizzazione* del *concepimento* di quell'opera dell'ingegno che fa 
> sorgere in capo all'autore i suoi diritti.
> Piu' semplice di cosi' c'e' solo l'asilo.

Quindi il romanziere che si inventa un nuovo genere lettarario e lo
descrive in un bel libro, oltre al diritto d'autore sul suo bel manuale
ha anche tutti i diritti su qualsiasi romanzo di questo nuovo genere ...
interessante!

> E non te ne venire con "Sono sofismi, sono sofisticazioni, sono papocchi 
> di azzeccagarbugli..." ecc. ecc. perche' questo *e'* *il diritto* 
> percio' non mi scocciare.

Eh beh, detto da un giudice di Cassazione come te non si può far altro
che concordare, altrimenti manganellate no?

> Io ho risposto su ogni aspetto, ho segnato il punto come ti piace dire 
> ed in virtu' di questo ti suggerisco: per favore, studia, che' fai un 
> piacere a tutti gli iscritti a 'sta Lista.

mi stai sottilmente diffamando? :-)

Simo.

-- 
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