[Discussioni] Ma il risultato qual'è?

[athos gualazzi]

Il 22 dicembre 2010 14:38, Marco Bertorello <marco a bertorello.ns0.it>
ha scritto:
> Il 22 dicembre 2010 13:27, athos gualazzi <athosgualazzi a gmail.com> ha scritto:
>> Il 22 dicembre 2010 13:14, Nicola A. Grossi <k2 a larivoluzione.it> ha scritto:
>>> 1. La legge già era in cantiere.
>>
>> ci sono i presupposti per scriverla meglio, potremmo fare uno sforzo
>> congiunto per suggerire miglioramenti, lo spazio sembra ci sia
>
> Potremmo, chi?

*nessuno* escluso di chi vuole partecipare

>>> 2. L'accordo con Microsoft è ancora lì e nemmeno Stallman sa se
>>> Vendola abbandonerà Microsoft.
>>
>> forse è sufficiente che M$ sia costretta a ridurre i suoi spazi di
>> manovra, se prende piede la "filosofia" del SL ci sono buone
>> probabilità che rimanga confinata ai suoi fans, a noi dovrebbe
>> interessare la scuola, la PA/trasparenza e accessibilità ....
>
> non a me, ma a qualcuno interessano anche le aziende (che l'accordo
> Microsoft va a toccare direttamente).
> ad altri, come a me, i diritti dei cittadini.

penso che parlando di "filosofia del SL" s'intenda parlare
principalmente d'interesse sociale, interesse e diritti dei cittadini,
non della singola azienda o individuo ...... o sbaglio?

> Se non lo è sancito da qualche legge, credo che dovrebbe essere
> naturale diritto di ogni cittadino che la propria PA non prenda
> accordi con aziende che operano scorrettamente come Microsoft (non
> vuol dire criminalizzarle, ma tenerle lontano dalle pubblice
> faccende).

credo tu ti illuda sulla definizione di scorrettezza, per la
stragrande maggioranza delle aziende l'obiettivo è il bilancio e non
il bene sociale quindi M$ opera legalmente e eticamente nell'ottica di
"tutte" le strutture mercantili in questa società, è già un successo
tener ferma l'etica riferendosi alla mafia figuriamoci se riusciamo a
far passare come eticamente scorretto il comportamento della M$

>>> In fin dei conti a me pare che Vendola abbia soltanto trovato un modo per
>>> cercare consenso attraverso la figura di Stallman.
>>
>> credo che si possa anche darglielo, almeno in questo campo, se
>> realizza una legge che ci permetta d'indicarla come la migliore
>> possibile per il SL
>
> non è che decidiamo se darglielo o no, se lo prende a prescindere,
> come ha fatto con questo incontro.

mi spiace ma il *mio consenso* non me lo prende nessuno

>>> La trovata degli "stati generali", secondo me, rientra nella propaganda
>>> pre-elezioni.
>>
>> si potrebbe accettare se questo ci permette di realizzare qualcosa di
>> significativo per il SL, in fondo se il risultato finale è positivo
>
> e se non siamo in grado di essere autonomi. tuttavia lo siamo sempre
> stati e ci siamo sempre organizzati i nostri incontri senza la
> necessità di fare da tappetino a questo o quel partito.
>
> Farci strumentalizzare (così non uso il termine "comprare") da Vendola
> per questo incontro mi pare veramente poco utile (e svilente).

credo sia necessario chiarire se intendiamo dialogare, mediare e
coinvolgere per ottenere un certo risultato oppure facciamo autarchia,
autoreferenza, circolo chiuso e ........ continuiamo a piangere per
l'altrui snobbismo essendo noi i primi snob ......

>
> Credo che l'atteggiamento giusto sia semplicemente ignorare quell'incontro.

mmmmm sai che si potrebbe ipotizzare che vuoi denigrare un obiettivo
raggiunto da altri per semplice gelosia ed invidia?

>> per noi quello che ne ricava Vendola è relativamente irrilevante, c'è
>> la possibilità che i suoi risultati in questo campo trascinino alla
>> "concorrenza" anche altri settori politici, ci stiamo comportando come
>> una lobby (nel senso positivo) e come tale è il risultato che
>> c'interessa.
>
> Oh, sono d'accordo: ci stiamo comportando come una lobby, non come un movimento.

sinceramente contrapporre un movimento alle lobby fin'ora ha dato come
risultato lo smembramento di tutti i movimenti e le leggi fatte dalle
lobby ......

> Personalmente trovo irrilevante che Vendola funga da trascinatore di
> altre compagini (anche perchè se questo è l'esempio che da...), quanto
> piuttosto creare precedenti per cui risulti politicamente pericoloso,
> per qualunque amministrazione futura di qualunque compagine,
> comportarsi come Vendola.

scusa ma mi sembra che tu ce l'abbia con Vendola per partito preso, la
metti sul personaggio trascurando l'obiettivo che a questo punto mi
chiedo il tuo quale sia.
> Ciao,
>
> --
> Marco Bertorello

io vorrei costruire qualcosa che sia di vantaggio per il SL, con chi
non m'importa, così come so che il vantaggio non sarà accettato se
unilaterale perciò se il vantaggio del mio interlocutore non mi
danneggia a me sta bene e in questo caso (Vendola) se in cambio del
vantaggio per il SL lui ne ricava consenso mi sta bene e anzi ritengo
sia meritato, se poi vuoi scendere sul piano della partitocrazia ti
posso dire che non m'interessa è roba vecchia che va superata,
abolita, eliminata.
athos

-- 
Athos Gualazzi
presidente Associazione Partito Pirata
http://www.partito-pirata.it
http://www.piratpartiet.it
http://www.anonet.it