[Discussioni] DDL per il SL nella PA

Mer 12 Gen 2011 13:34:00 CET

Il 12 gennaio 2011 12:24, Daniele Micci <daniele.micci a tiscali.it> ha scritto:
> Alle martedì 11 gennaio 2011, Marco Bertorello ha scritto:
>> infatti, ho detto "blocco". Congelare quegli accordi, a livello
>> pratico, equivale a ritirarli.
>> e questa si, che sarebbe stata una vittoria.
>
> Non ritrattare. Tu non chiedi solo un congelamento di fatto degli accordi (un
> blocco), tu chiedi - lo hai espresso in molteplici messaggi - una chiara
> presa di posizione della Regione in tal senso: questo equivale a ritirare
> l'accordo, recedere da esso. Intendevo spiegarti, e così anche nelle mie
> successive email, che questo risultato non è - a mio modesto parere -
> possibile a causa dei vincoli che sono contenuti negli accordi che la Regione

estraggo dal testo dell'accordo: "La presente deliberazione non
comporta implicazioni di natura finanziaria sia di entrata che di
spesa e dalla stessa non deriva alcun onere a carico del bilancio
regionale."

Quali vincoli intendi?

> ha firmato. Una parte della nostra vittoria sarà paralizzare quell'accordo,
> ma farlo senza troppo clamore nè posizioni ufficiali da parte
> dell'amministrazione regionale. Nella situazione attuale, questo deve essere
> uno degli obiettivi, ma non il solo.

perchè mai bisognerebbe farlo "senza troppo clamore nè posizioni
ufficiali da parte dell'amministrazione regionale"?!?

è stato proprio merito del "troppo clamore" che abbiamo ottenuto una,
seppur minima, visibilità...
E si che dobbiamo pretendere una posizione ufficiale, della regione ma
anche di Vendola, chi ha sbagliato è giusto che, non dico paghi,
almeno riconosca gli errori.

>> Polemica utilissima invece. Chi è andato, ha fatto i nostri interessi?
>> I miei, sinceramente no.
>
> Perchè non ti sei mosso diversamente, perchè non hai cercato un contatto con
> la Regione?

L'ho fatto. Ma i nostri "fratelli" di Assoli non l'hanno condiviso...
e dovremmo fidarci di loro?

>> Perchè faccio parte di una comunità e con quella mi muovo. Se poi
>> quella comunità è composta da gente troppo stupida per capire con che
>> genere di gente abbiamo a che fare e muoversi di conseguenza, il mio
>> problema si sposta: il problema non è far capire al Vendola di turno
>> che non può prendersi gioco di noi, ma lavorare per migliorare la
>> comunità, evidenziando la stupidità di alcuni, che causa danni a
>> tutti.
>
> Giusto.
> Con alcune precisazioni:
> 1) mentre migliori la comunità (grazie!) dovresti continuare ad occuparti dei
> problemi che ci sono "là fuori" (non sono d'accordo che Vendola "abbia
> vinto", la questione è ancora aperta - se non ci fermiamo a guardarci
> l'ombelico);

Ok, allora organiziamo la ripresa delle mobilitazioni, io ci sto!
Però mi sembra di capire che l'intenzione non sia questa, anzi...

> 2) in una comunità esistono opinioni, sensibilità e posizioni diverse che
> forse dovesti rispettare: se la "comunità" (non cito Bonenti, ma sento la sua
> voce nell'aria) si muove in una direzione che non condividi, fai altro,
> percorri un sentiero diverso (oltre, naturalmente, ad esprimere nei modi e
> nei luoghi il tuo dissenso);

chi ti dice che non lo stia facendo? :)

> 3) è inopportuno attribuire a presunta stupidità le idee degli altri con cui
> non si è d'accordo, non trovi?

No.

>> Vorrei capire meglio cosa intendi per "situazione fluida".
>
> Intendo dire che la partita non è chiusa, che Vendola non ha "vinto", che la
> questione è ancora sul tavolo, che ci sono pericoli da sventare ed
> opportunità da tentare di cogliere.

Forse hai ragione. Quello che vedo io ora è questo:

Pericoli:

1) Il Centro MS verrà costruito
2) la legge verrà fatta a porte chiuse da Assoli
3) Gli stati generali avranno ampia adesione e potranno essere
strumentalizzati da Vendola

Sulle opportunità da coglire, sarà che sono pessimista, ma l'unica che
vedo è quella che stai offrendo tu, ovvero che rifiutiamo legge &
stati generali e ci mobilitiamo per ottenere un vero incontro con
delle richieste precise (congelamento degli accordi, dibattito
pubblico per la stesura della legge) e seguente protesta massiccia in
caso queste richieste vengano disattese o l'incontro fosse negato.

>> In quanto allo spingere, prima bisognerebbe capire qual'è la direzione
>> che ci aggrada, visto che siamo discordi sugli effettivi
>> benefici/danni derivanti da quell'incontro
>
> Già. Ma visto che non dobbiamo muoverci come un monolite, puoi proporre le tue
> idee contrapposte a quelle dell'oligarchia degli amici, e magari cercare di
> organizzarle insieme a chi sarà d'accordo con te.

e cosa starei facendo se non questo?

>> Ma per chi è un passo in avanti? per Vendola sicuramente (che ha capra
>> e cavoli: gli accordi con MS + la visibilità di quello che è stato
>> illuminato dal grande guru). Probabilmente anche per Assoli (visto che
>> sarà uno dei suoi avvocati a lavorare alla legge, ovviamente senza un
>> dibattito aperto a tutti).
>
> Non sono d'accordo.

Allora dimmi per chi sarebbe un passo in avanti... io non lo capisco,
perchè io di concreto vedo solo un accordo MS in più (e questo non è
un passo in avanti per il mondo del FLOSS) e un politico che si fa una
piccola parte di campagna elettorale strumentalizzando noi e il
Software Libero (e, anche questo, non è un passo in avanti per il
mondo del FLOSS)

> E non ho ancora capito tu cosa avresti fatto e cosa farai.

un riassunto è qualche riga sopra, ovviamente andrebbe elaborato se ci
fosse l'intenzione di smettere di tenere la testa bassa.

>> Non combatto i mulini a vento. Vendola ha *vinto*, ci ha fregato su
>> tutta la linea, la partita è finita.
>
> Non sono d'accordo, l'ho già scritto.
>
>> > L'utopia sta all'orizzonte. Mi avvicino di due passi, lei si allontana di
>> > due passi. Cammino per dieci passi e l'orizzonte si sposta di dieci passi
>> > più in là. Per quanto cammini, non la raggiungerò mai.
>> > A cosa serve l'utopia? A questo: serve a camminare.
>> > (Eduardo Hughes Galeano)
>>
>> Quand'è che abbiamo smesso di camminare verso l'utopia?
>
> Personalmente mai. Anche se dovesse trattarsi di combattere mulini a
> vento. ;-)

Allora non puoi accettare queste false vittorie che ad altro non
servono che farti credere di essere sulla strada per l'utopia, ma in
direzione opposta.

Ciao,

-- 
Marco Bertorello
System Administrator
http://bertorello.ns0.it

"che storie che raccontano giu in centro!
parlano di liberta ma l’han persa sul momento"