[Discussioni] [lazio] Proposte di legge e mozioni open

[loredana]

On Wed, 2014-03-05 at 19:58 +0100, Luigi Toscano wrote:
> On Wednesday 05 of March 2014 19:33:49 loredana wrote:
> > On Wed, 2014-03-05 at 19:22 +0100, Luigi Toscano wrote:
> > > On Wednesday 05 of March 2014 19:15:05 studio.lanzalotta a tiscali.it wrote:
> > > > Java e Mono sono open ma non libere.
> > > 
> > > Ehm, ok per le precisazioni ma perché sarebbero open ma non liberi?
> > 
> > Semplicemente perche la GPL e le licenze equivalenti (libere) hanno una
> > definizione legale.
> > 
> > In base a quella, ci sono implementazioni di java "libere" e altre che
> > non lo sono affatto.
> Ma allora non sarebbe neppure open. Secondo me quell'affermazione voleva dire 
> altro, ma niente processi alle intenzioni, quindi mi limito a dire che 
> l'implementazione di riferimento di Java, OpenJDK, è software libero (GPLv2 
> con eccezione, http://openjdk.java.net/) e open source (la GPL è anche una 
> licenza OSI).
> http://openjdk.java.net/legal/gplv2+ce.html
> D'altronde non sarebbe in Debian altrimenti.

Ovvio. Ma non c'e' nulla che si chiami java e che sia, in "generale",
libero (e neppure open). Basta scrivere una libreria proprietaria usando
java e poi continuare a dire che java e' open, free o quel che si vuole,
per continuare a confondere.

E' un giochino dal costo cosi' caro che non dovrebbe avere spazio.

> > Mono e' il rimpiazzo per silverlight per la rai e abbiamo tutti avuto
> > modo, credo, di capire quale sia la differenza tra silverlight e mono
> > quando uno cerca di vedere la rai online.
> 
> No, Mono è il rimpiazzo di .NET. C'era un progetto Moonlight per sostituire 
> silverlight (che è un framework costruito su .NET), ma non è andato avanti. 
> La licenza non ha nulla a che vedere con l'uso nel sito RAI. 

Va bene. Non cambia la sostanza. Nessuno e' mai riuscito a vedere la rai
con mono (io ci sono riuscita, piu' o meno nel periodo di rinnovo
dell'abbonamento, per un po', ma poi tutto finiva li').

> Mono (interprete e librerie) è software libero, varie licenze (GPL, MIT) 
> riconosciute FSF, ed anche da OSI (quindi pure open source):
> http://mono-project.com/FAQ:_Licensing. 
> Ci potrebbero essere (forse) problemi di brevetti nel reimplementare librerie 
> MS, ma questo non ha niente a che vedere con la licenza del codice.
> D'altronde2 non sarebbe in Debian altrimenti.

Ma non funziona. Funziona chiedere/pretendere che un servizio pubblico
come la rai non usi silverlight, non serve prendersi tutti in giro con
il fatto che mono e' libero e percio' la rai fa il suo dovere, dando a
tutti l'opportunita' di vederla, senza essere costretti a comprare
windows (se poi qualcuno lo comprasse, saremmo a posto, il punto e' che
tutti o quasi lo hanno craccato).

> > http://openjdk.java.net/
> > Fra l'altro, ora la rai e' passata a flash e per chi non lo sapesse, per
> > quanto libero flash sembri ai piu', dalla versione 11 in poi non
> > esistera' piu' per firefox. Un bel modo di far fuori un browser libero
> > o, almeno, di provarci.
> > 
> > Dopo aver impestato il web con flash. Senza che se ne accorgesse
> > nessuno.
> Giusto. Ed è un peccato che le implementazioni alternative non abbiano 
> ricevuto l'attenzione (leggi: fondi) che meritano (gnash, lightspark). Mozilla 
> ora ne ha una sua (progetto Shumway), anche se ancora non funziona 
> perfettamente: http://mozilla.github.io/shumway/

Vuoi vedere un sito che tutti possono vedere? Da portare come esempio a
tutti quelli che fanno video/audio impestando il web?

Giusto per dimostrare che si puo' fare:

http://audio-video.gnu.org/

senza dover necessariamente sottoscrivere niente dei contenuti, se non
si vuole.

> > E' bene che chi non capisce le conseguenze e le differenze tra software
> > libero e open non ne parli, non ne scriva, senza aver fatto prima i
> > compiti e cioe' senza essersi preoccupato prima di capire cosa va
> > dicendo.
> Infatti, concordo.

Mettiamoci daccordo: parliamo di software libero nel senso della free
software foundation o no?

Se si', allora open non coincide con libero. I principi e le conseguenze
sono cosi' diversi che non va affatto bene dimenticarsene. Puo' solo
ingenerare confusione.

Questo a prescindere dalle scelte che uno poi fa o dai giudizi che uno
da' nel merito.

Loredana