[Discussioni] Perchè Google Chrome OS potrebbe offendere la comunita SL ?

[Giovani Spagnolo]

simo wrote:
> Non si sa praticamente unlla di certo su Google Chrome OS, am c'e' gia'
> gente che specula come se il prodotto e le strategie di Google fossero
> gia' chiare e solide ...
>   
eh... il problema sarebbe parlarne solo dopo...  :-)

> BS1.
> Al contrario di MS Office, Google usa ODF, per cui nessuno di costringe
> ad usare il loro prodotto. C'e' una bella differenza. 
>   
BS, Google "esporta" in ODF. MS Office "esporta" in RTF e TXT... c'e
differenza si, per i "geek".

> BS2.
> Il fatto che si usino i serivizi di google non vuol dire che ci sia del
> lock-in. Specialmente se guardiamo ad Apps o Gmail, puoi scaricarti
> tutti i tuoi dati in formati a perti e cambiare fornitore in ogni
> momento senza bisogno di interventi speciali da parte di Google. Puoi
> provare subito.
>   
BS, il lock-in non esiste solo se non puoi esportare i dati in altri
formati per cambiare fornitore....
"In economics, vendor lock-in, also known as proprietary lock-in, or
customer lock-in, makes a customer dependent on a vendor for products
and services, unable to use another vendor _*without substantial
switching costs*_. *Lock-in costs which create barriers to market entry
may result in antitrust action against a monopoly*."
-- http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in

Esportare centinaia di google docs e molti GB di email Gmail secondo me
ha un costo abbastanza alto...
Il paragrafo sopra risponde anche al BS3 per l'Antitrust oltre a:

"Competition in the OS market should always be welcome, but Google is
the special case," said Marc Rotenberg, president of the Electronic
Privacy Information Center, a privacy advocacy group. "It has become
dominant across many essential Internet services -- search, mail, video,
online apps and advertising."
--
http://www.pcworld.com/businesscenter/article/168072/googles_new_os_raises_privacy_antitrust_concerns.html


>> Si, sono d'accordo... Infatti Google si muove verso il mercato degli
>> SO... non sara affatto facile cambiare il Google OS una volta che avrai
>> SO, browser Chrome, Google Docs, Maps, Search, Talk, Gmail tutti a
>> portata di mano... Quando (e se) questo giorno arriverà, qualcuno ne
>> parlera di "imposizione"?
>>     
>
> BS4.
> Che io sappia la maggiorparte dei servizi di Google al momento funziona
> con tutti gli OS e con tutti i browser, non credo che Google abbia
> alcuna intenzione di cambiare direzione, ChromeOS o meno.
> L'unico caso in cui si potra' parlare di imposizione e' se Google
> rendera' impossibile usare questi servizi con altri OS o Browser 
BS... io parlo di monopolio, indipendentemente se i prodotti di Google
siano o no cross-platform e cross-browser:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly
"In economics, a monopoly exists when a specific individual or an
enterprise *has sufficient control over a particular product or service
to determine significantly the terms on which other individuals shall
have access to it*. Monopolies are thus characterized by a lack of
economic competition for the good or service that they provide and *a
lack of viable substitute goods*. The verb "monopolize" refers to *the
process by which a firm gains persistently greater market share than
what is expected under perfect competition*."

Permettere l'uso dei servizi con altri OS o Browser da solo non è
sufficiente.


> sapresti anche che Google e' ovviamente costretta a
> rilasciare i sorgenti del software libero che vi usa, e lo fa.
>   
certo che lo fa, e per molti progetti, sponsorizza GSOCs ecc... Ma farlo
per alcuni e poi per tutti i suoi applicativi web non rilasciare nulla
sotto una licenza GNU Affero GPL non mi sembra proprio una filosofia pro
"Software Libero" e una azione non puo giustificare l'altra...

Poi se non mi sbaglio la lista(e Associazione) si chiamano "per il
Software Libero" proprio perche diffendono la liberta del software sul
desktop e sul web, o mi sbaglio?...


>> Posso cambiare idea quando Google comincerà a rilasciare Gmail, Google
>> Maps, Talk, Docs e altri suoi prodotti come GNU Affero GPLv3 (non solo
>> una API con limiti di uso), permettendo cosi la stessa liberta del
>> software desktop con GPL2 agli utenti web.
>>     
>
> Non vedo perche' dovrebbe o perche' questo dovrebbe dire alcunche'
> rispetto all'utilizzo di Software Libero in Chrome OS. 
Si hai ragione, sono andato off-topic qui...

> Ti diro' di piu',
> Google molto probabilmente usera' anche una certa quantita' di Software
> Proprietario nel suo OS, sia di terze parti che proprio. Se questo non
> ti piace, basta semplicemente non comprare/usare Chrome OS.
>   
BS, è come dire "basta non usare Windows, MS Office, Outlook o Internet
Explorer"....
Come dicevo la scelta in questo senso c'e sempre stata, ma parlavo di
monopolio, e del rischio di Google estendere il suo dominio del web agli
SO...


> Ma non vedo in alcun modo come questo possa danneggiare il software
> libero, anzi se Google riesce a deviare un po' di mercato e aprirlo un
> po' di piu' questo non puo' che far bene alla concorrenza e di
> conseguenza rendere la via un po' piu' facile anche ai puristi del
> software libero.
>   
D'accordo... qui siamo pero sull'Open Source, non software libero...


> Oddio, io ci andrei piano ad osannare Canonical eh, vorrei ricordare che
> Launchpad e' nato proprietario e nonostante le promesse non l'hanno
> ancora rilasciato. Inoltre non vedo traccie di tutta sta grandissima
> "collaborazione". Uso e redistribuzione di sicuro, ma Canonical e' stata
> criticata apertamente e piu' volte per la scarsa o assente
> collaborazione verso i progetti upstream (patch in Ubuntu mai mandate
> upstream) a partire dal Kernel (vedi il talk GKH l'anno scroso a Google,
> dove egli critica sia Google che Canonical). 
> BS6
> Purtroppo, tolte le fette di salame dagli occhi, si puo' dire che
> Canonical con Launchpad non e' diversa da Google con Gmail ... almeno
> per adesso.
>   

come dicevo, non è un problema per le dimensioni di Canonical, mai
arrivata ad essere un gigante come Google. Il rischio si pone quando una
azienda da sola ha la possibilità di controllare un'intero mercato,
verticalmente o orizzontalmente.


> Ecco, se magari pero' basassi le tue discussioni piu' sui fatti che su
> speculazioni campate in aria o fatti semplicemente non veri sarebbe un
> po' piu' utile a tutti eh ...
>   
I fatti ci sono eccome!, Per quanto riguarda le speculazioni su Google
OS sono tali perche google non ha rilasciato ancora altre notizie su
come gestira il progetto (spero anch'io che faccia presto e che
smentisca tutto quanto detto in queste email e sugli articoli linkati)...

GS
in tempo, quoto : "P.S: Le opinioni espresse sono mie personali e non
riflettono le
opinioni del mio datore di lavoro o di organizzazioni di cui faccio o ho
fatto parte."

saluti !
:)

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